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	<title>Kommentare zu: Kindererziehung und wie man &#8220;den Teufel an die Wand malt&#8221;</title>
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		<title>Von: religo</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-6339</link>
		<dc:creator><![CDATA[religo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Aug 2010 08:27:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hallo frankundfrei, &quot;geliebter&quot; Forentroll
Wieder mal dabei dich so schlafwandlerisch sicher als Troll zu benehmen und denkst dabei wohl, dass sich die Welt nur um deine eigene Wahrnehmung drehen müsste? 
Wenn du die website anschaust findest du auch noch aktuellere Berichte, dies will ein Troll halt sicher nicht sehen, darum sieht er es auch nicht!
Übrigens ging es um Deutschland nicht um Bümpliz (liegt in der Schweiz) aber das übersteigt wohl das geografische Aufnahmevermögen eines Trolls halt wohl auch.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo frankundfrei, &#8220;geliebter&#8221; Forentroll<br />
Wieder mal dabei dich so schlafwandlerisch sicher als Troll zu benehmen und denkst dabei wohl, dass sich die Welt nur um deine eigene Wahrnehmung drehen müsste?<br />
Wenn du die website anschaust findest du auch noch aktuellere Berichte, dies will ein Troll halt sicher nicht sehen, darum sieht er es auch nicht!<br />
Übrigens ging es um Deutschland nicht um Bümpliz (liegt in der Schweiz) aber das übersteigt wohl das geografische Aufnahmevermögen eines Trolls halt wohl auch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: frank</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-6325</link>
		<dc:creator><![CDATA[frank]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 16:23:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;wir erleben es täglich&quot;.
Warum ist dann das letzte Beispiel von 2006 und aus den USA, und nicht von gestern in Bümpliz?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;wir erleben es täglich&#8221;.<br />
Warum ist dann das letzte Beispiel von 2006 und aus den USA, und nicht von gestern in Bümpliz?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: religo</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-5728</link>
		<dc:creator><![CDATA[religo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Mar 2009 10:43:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Noch ein Beispiel das sich wirklich ereignete und zeigt wie die Verständigung durch unterschiedliche Vorstellungen der Bedeutung von Wörtern verunmöglicht wird.
Ich traff vor einiger Zeit einen guten Kollegen aus Deutschland. Wir diskutierten darüber was ein gemeinsamer Bekannter zur Zeit macht. ICh benutzte in Bezug auf ein Hobby dieser Person den Spruch: &quot;Ja, er ist richtig angefressen davon&quot;
Dies bedeutet in der Schweiz nichts anderes als dass jemand etwas/jemanden heiss begehrt oder liebt.
Mein Kollege in Deutschland schaute mich verdutzt an und ich merkte, dass er dies sicher nicht so verstand wie ich es kommunizieren wollte.
Wir fanden danach heraus, dass dieser Spruch in Deutschland quasi das Gegenteil bedeutet, nämlich etwas/jemandem gegenüber richtig negativ eingestellt zu sein.
Resultat: Sobald er meine Definition des Wortes und ich seine verstanden hatte, konnten wir beide einander wieder verstehen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch ein Beispiel das sich wirklich ereignete und zeigt wie die Verständigung durch unterschiedliche Vorstellungen der Bedeutung von Wörtern verunmöglicht wird.<br />
Ich traff vor einiger Zeit einen guten Kollegen aus Deutschland. Wir diskutierten darüber was ein gemeinsamer Bekannter zur Zeit macht. ICh benutzte in Bezug auf ein Hobby dieser Person den Spruch: &#8220;Ja, er ist richtig angefressen davon&#8221;<br />
Dies bedeutet in der Schweiz nichts anderes als dass jemand etwas/jemanden heiss begehrt oder liebt.<br />
Mein Kollege in Deutschland schaute mich verdutzt an und ich merkte, dass er dies sicher nicht so verstand wie ich es kommunizieren wollte.<br />
Wir fanden danach heraus, dass dieser Spruch in Deutschland quasi das Gegenteil bedeutet, nämlich etwas/jemandem gegenüber richtig negativ eingestellt zu sein.<br />
Resultat: Sobald er meine Definition des Wortes und ich seine verstanden hatte, konnten wir beide einander wieder verstehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Streber</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-5717</link>
		<dc:creator><![CDATA[Die Streber]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 12:45:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://myscientologyswissblog.wordpress.com/?p=259#comment-5717</guid>
		<description><![CDATA[Da meine Tochter und ich seit mehr als 5 Jahren eine Applied Scholastics Nachhilfeschule  (Ausbildung und Erziehung in praktischer Anwendung) betreiben, möchte ich an dieser Stelle mal einen besonders schönen Erfolg von einer Mutter mitteilen, von einer Mutter, die einen ziemlichen Leidensweg durchmachen musste, da sie &quot;LRS&quot; (Lese-Rechtschreib-Schwäche-Legasthenie) Kinder hatte. Sie schreibt: 
&quot;Ich habe 4 Kinder im Alter von 10 - 15 Jahren, davon sind 3 Kinder LRS Kinder, man kann sich vorstellen, was das bedeutet.
Unser Sohn hat nach dem 2. Schuljahr die Schule gewechselt, er ist zur Schule für lernschwache Kinder (Sonderschule) gewechselt. 
Als bei den jüngeren Zwillingen die Lernprobleme aufgetreten sind, haben wir uns um Nachhilfe bemüht und sind bei Tina und Jenny gelandet.
Meine Kinder können jetzt lesen und (fast) fehlerfrei schreiben. Dieses Ergebnis ist sogar den Lehrern aufgefallen.
Ohne &quot;die Streber&quot; hätten wir diesen Erfolg nicht erreicht.&quot; U.S. (Original ist bei uns einsehbar).
Das war im Oktober 2006. Der Sohn hat die Hauptschule geschafft und die Zwillinge sind gut in der Schule.
Diese Lehrmethode, basieren auf den Werken von L. Ron Hubbard funktioniert, wir erleben es täglich.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da meine Tochter und ich seit mehr als 5 Jahren eine Applied Scholastics Nachhilfeschule  (Ausbildung und Erziehung in praktischer Anwendung) betreiben, möchte ich an dieser Stelle mal einen besonders schönen Erfolg von einer Mutter mitteilen, von einer Mutter, die einen ziemlichen Leidensweg durchmachen musste, da sie &#8220;LRS&#8221; (Lese-Rechtschreib-Schwäche-Legasthenie) Kinder hatte. Sie schreibt:<br />
&#8220;Ich habe 4 Kinder im Alter von 10 &#8211; 15 Jahren, davon sind 3 Kinder LRS Kinder, man kann sich vorstellen, was das bedeutet.<br />
Unser Sohn hat nach dem 2. Schuljahr die Schule gewechselt, er ist zur Schule für lernschwache Kinder (Sonderschule) gewechselt.<br />
Als bei den jüngeren Zwillingen die Lernprobleme aufgetreten sind, haben wir uns um Nachhilfe bemüht und sind bei Tina und Jenny gelandet.<br />
Meine Kinder können jetzt lesen und (fast) fehlerfrei schreiben. Dieses Ergebnis ist sogar den Lehrern aufgefallen.<br />
Ohne &#8220;die Streber&#8221; hätten wir diesen Erfolg nicht erreicht.&#8221; U.S. (Original ist bei uns einsehbar).<br />
Das war im Oktober 2006. Der Sohn hat die Hauptschule geschafft und die Zwillinge sind gut in der Schule.<br />
Diese Lehrmethode, basieren auf den Werken von L. Ron Hubbard funktioniert, wir erleben es täglich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Beni</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-5122</link>
		<dc:creator><![CDATA[Beni]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 18:37:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich gehe sogar noch weiter als Dirk. Der Grossteil der Eltern welche die Kinder in der öffentlichen Schule ausbilden lasssen, haben sich überhaupt nicht mit den dort verwendeten Ausbildungsmethoden befasst.
Fragen sie mal 10 Eltern nach welcher Methode ihr Kind in der Schule unterrichtet wird.
Ganzwortmethode oder nicht? Etwas anderes als Schulterzucken ist nicht zu erwarten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich gehe sogar noch weiter als Dirk. Der Grossteil der Eltern welche die Kinder in der öffentlichen Schule ausbilden lasssen, haben sich überhaupt nicht mit den dort verwendeten Ausbildungsmethoden befasst.<br />
Fragen sie mal 10 Eltern nach welcher Methode ihr Kind in der Schule unterrichtet wird.<br />
Ganzwortmethode oder nicht? Etwas anderes als Schulterzucken ist nicht zu erwarten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Mike</title>
		<link>http://religo.ch/2008/04/17/kindererziehung-und-wie-man-den-teufel-an-die-wand-malt/#comment-4978</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mike]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Apr 2008 18:49:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://myscientologyswissblog.wordpress.com/?p=259#comment-4978</guid>
		<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Religo: Da ich beim Thema bleiben möchte, habe ich die Teile des Kommentars gelöscht, welche nicht mit Erziehungsfragen zu tun haben.&lt;/strong&gt;

Hallo Dirk,

Was nun aber die Bildungspolitik der Zielschule betrifft, so kritisiere ich einen Punkt, welcher mit keiner Verschwörungtheorie zu tun hat, welche sie mir anheften wollen. Und zwar geht es eben gerade um das Wörterklären. Sie fragen mich bei obigem Beispiel, wie ich hier subtile Eintrichterung hineininterpretieren kann. Nun, ganz einfach: Sie fahren immer wieder so fort, klären Wörter und somit wird das Wörterbuch mit der Wahrheit gleichgesetzt und eigenes Denken verdrängt 

&lt;strong&gt;Religo: Sie wiederholen sich. Wie bereits mitgeteilt, Sie interpretieren etwas hinein das nicht vorhanden ist. Selbständiges Denken, bewerten und beurteilen folgt nachdem man einen Text verstanden hat. Ohne das was Sie hinein-interpretieren ist es ganz einfach: Wenn Sie den Satz wie in meinem Beispiel oben nicht verstehen, da Sie nicht wissen was &quot;kreist&quot; oder &quot;Mond&quot; bedeutet, dann können Sie auch nicht beurteilen ob er stimmt oder nicht stimmt. Wie machen Sie es, wenn Sie eine zusätzliche Fremdsprache erlernen? Richtig, Sie bauen sich einen Wortschatz auf, indem sie sich mehr und mehr Wörter dieser Sprache aneignen und diese lernen zu verwenden.&lt;/strong&gt;

(Dies heisst nun eben im Umkehrschluss nicht, dass die Definitionen im Wörterbuch nicht stimmen würden). Folglich etabliert sich ein Verhalten im Kinde, dass besagt, dass was da geschrieben ist die Wahrheit ist. Nun werde von den Lehrpersonen noch die Werke von LRH vorgesetzt und dies wird nun auch ohne viel Hinterfragen von den Kindern als &quot;Wahrheit&quot; angenommen. Vor allem wenn Eltern und Lehrpersonen, also die Autoriäten des Kindes Scientologen sind.

&lt;strong&gt;Religo: Reine Spekulation. Kennen Sie nur einen einzigen, ehemaligen Schüler der Zielschule, dem Sie die Fähigkeit selbständig zu Denken absprechen?
Hier möchte ich dann einen Namen (den ich nicht einfach veröffentlichen werde, ich werde der betroffenen Person aber Ihre Ansicht weiterleiten) &lt;/strong&gt;

Dass die Zielschule sicherlich gute Schüler hervorbringt würde ich nie bezweifeln. Nur wird durch LRH Lernmethode gelehrt, was richtig und falsch ist (aus Scientologen-Sicht), aber es wird nicht mehr selbständig gedacht. 

&lt;strong&gt;Religo: Wiederholung, merken Sie überhaupt wie respektlos Sie sich pauschal über eine spezifische Gruppe Menschen äussern?&lt;/strong&gt;

Es wird einem vorgegeben! Und auf schulischem Niveau hat dies kaum Einfluss, wohl aber im Leben danach! Denn die Schule macht vor allem eines: Heranzüchten von LRH-Gläubigen Zahlungswilligen! 

&lt;strong&gt;Religo: Sie sprechen den Schülern der Zielschule die Fähigkeit selbständig zu Denken ab! So brauchen Sie deren Einstellungen und Handlungen auch nicht als eigene Entscheidungen zu respektieren, es ist ganz einfach, alles was die dann denken und entscheiden ist vorgegeben und beruht nicht auf selbständigen Gedanken! Sie haben sich die perfekte Erklärung mit Wiederholungsschlaufe angeeignet! Sorry mit diesem Kommentar disqualifizieren sie sich für sachliche Disskussionen:
WENN SIE ANDERE MENSCHEN NICHT FÜR VOLL NEHMEN, DIESE ALS INDOKTRINIERTE, ZU SELBSTÄNDIGEM DENKEN UNFÄHIGE MENSCHEN BETRACHTEN, REIN AUFGRUND DESSEN, DASS DIESE DIE ZIELSCHULE BESUCHT HABEN, DANN HABEN ZU ALLERERST SIE EIN PROBLEM MIT DEN MENSCHENRECHTEN, NICHT DIESE MENSCHEN MIT SELBSTÄNDIGEM DENKEN!!
Noch zur Frontgruppe: Die Zielschule ist keine Frontgruppe der Scientology. Nur weil Lehrer einer bestimmten Religionsgemeinschaft angehören oder mit der Studiertechnologie von L. Ron Hubbard arbeiten wollen, weil sie diese - als selbständig denkende Lehrer - als hilfreich kennengelernt haben, hat das nichts mit Frontgruppe zu tun. Wie ich sehr wohl beantwortete, haben wir Methodenfreiheit und im Gegensatz zur öffentlichen Schule, wissen die Eltern von Schülern der Zielschule sehr, sehr genau, auf welche Art und Weise dass dort gelehrt wird.  Eltern welche die Kinder in eine Privatschule schicken, befassen sich vorgängig recht intensiv mit den verschiedenen Schulen und haben sicherlich überdurchschnittliche Kenntnisse der verschiedenen Bildungsmethoden.&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;Im Gegenzug haben Sie meine Fragen übrigens überhaupt nicht beantwortet und meine Vermutung betreffend der Schulpflegeberichte scheint offensichtlich näher an der Wahrheit zu sein, als Sie hier vielleicht eingestehen möchten. Aber ganz ehrlich, ich vermute dass das was wir hier gegenseitig schreiben nicht wirklich etwas bringt, da unsere Positionen offensichtlich zu weit auseinander liegen.&lt;/strong&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Religo: Da ich beim Thema bleiben möchte, habe ich die Teile des Kommentars gelöscht, welche nicht mit Erziehungsfragen zu tun haben.</strong></p>
<p>Hallo Dirk,</p>
<p>Was nun aber die Bildungspolitik der Zielschule betrifft, so kritisiere ich einen Punkt, welcher mit keiner Verschwörungtheorie zu tun hat, welche sie mir anheften wollen. Und zwar geht es eben gerade um das Wörterklären. Sie fragen mich bei obigem Beispiel, wie ich hier subtile Eintrichterung hineininterpretieren kann. Nun, ganz einfach: Sie fahren immer wieder so fort, klären Wörter und somit wird das Wörterbuch mit der Wahrheit gleichgesetzt und eigenes Denken verdrängt </p>
<p><strong>Religo: Sie wiederholen sich. Wie bereits mitgeteilt, Sie interpretieren etwas hinein das nicht vorhanden ist. Selbständiges Denken, bewerten und beurteilen folgt nachdem man einen Text verstanden hat. Ohne das was Sie hinein-interpretieren ist es ganz einfach: Wenn Sie den Satz wie in meinem Beispiel oben nicht verstehen, da Sie nicht wissen was &#8220;kreist&#8221; oder &#8220;Mond&#8221; bedeutet, dann können Sie auch nicht beurteilen ob er stimmt oder nicht stimmt. Wie machen Sie es, wenn Sie eine zusätzliche Fremdsprache erlernen? Richtig, Sie bauen sich einen Wortschatz auf, indem sie sich mehr und mehr Wörter dieser Sprache aneignen und diese lernen zu verwenden.</strong></p>
<p>(Dies heisst nun eben im Umkehrschluss nicht, dass die Definitionen im Wörterbuch nicht stimmen würden). Folglich etabliert sich ein Verhalten im Kinde, dass besagt, dass was da geschrieben ist die Wahrheit ist. Nun werde von den Lehrpersonen noch die Werke von LRH vorgesetzt und dies wird nun auch ohne viel Hinterfragen von den Kindern als &#8220;Wahrheit&#8221; angenommen. Vor allem wenn Eltern und Lehrpersonen, also die Autoriäten des Kindes Scientologen sind.</p>
<p><strong>Religo: Reine Spekulation. Kennen Sie nur einen einzigen, ehemaligen Schüler der Zielschule, dem Sie die Fähigkeit selbständig zu Denken absprechen?<br />
Hier möchte ich dann einen Namen (den ich nicht einfach veröffentlichen werde, ich werde der betroffenen Person aber Ihre Ansicht weiterleiten) </strong></p>
<p>Dass die Zielschule sicherlich gute Schüler hervorbringt würde ich nie bezweifeln. Nur wird durch LRH Lernmethode gelehrt, was richtig und falsch ist (aus Scientologen-Sicht), aber es wird nicht mehr selbständig gedacht. </p>
<p><strong>Religo: Wiederholung, merken Sie überhaupt wie respektlos Sie sich pauschal über eine spezifische Gruppe Menschen äussern?</strong></p>
<p>Es wird einem vorgegeben! Und auf schulischem Niveau hat dies kaum Einfluss, wohl aber im Leben danach! Denn die Schule macht vor allem eines: Heranzüchten von LRH-Gläubigen Zahlungswilligen! </p>
<p><strong>Religo: Sie sprechen den Schülern der Zielschule die Fähigkeit selbständig zu Denken ab! So brauchen Sie deren Einstellungen und Handlungen auch nicht als eigene Entscheidungen zu respektieren, es ist ganz einfach, alles was die dann denken und entscheiden ist vorgegeben und beruht nicht auf selbständigen Gedanken! Sie haben sich die perfekte Erklärung mit Wiederholungsschlaufe angeeignet! Sorry mit diesem Kommentar disqualifizieren sie sich für sachliche Disskussionen:<br />
WENN SIE ANDERE MENSCHEN NICHT FÜR VOLL NEHMEN, DIESE ALS INDOKTRINIERTE, ZU SELBSTÄNDIGEM DENKEN UNFÄHIGE MENSCHEN BETRACHTEN, REIN AUFGRUND DESSEN, DASS DIESE DIE ZIELSCHULE BESUCHT HABEN, DANN HABEN ZU ALLERERST SIE EIN PROBLEM MIT DEN MENSCHENRECHTEN, NICHT DIESE MENSCHEN MIT SELBSTÄNDIGEM DENKEN!!<br />
Noch zur Frontgruppe: Die Zielschule ist keine Frontgruppe der Scientology. Nur weil Lehrer einer bestimmten Religionsgemeinschaft angehören oder mit der Studiertechnologie von L. Ron Hubbard arbeiten wollen, weil sie diese &#8211; als selbständig denkende Lehrer &#8211; als hilfreich kennengelernt haben, hat das nichts mit Frontgruppe zu tun. Wie ich sehr wohl beantwortete, haben wir Methodenfreiheit und im Gegensatz zur öffentlichen Schule, wissen die Eltern von Schülern der Zielschule sehr, sehr genau, auf welche Art und Weise dass dort gelehrt wird.  Eltern welche die Kinder in eine Privatschule schicken, befassen sich vorgängig recht intensiv mit den verschiedenen Schulen und haben sicherlich überdurchschnittliche Kenntnisse der verschiedenen Bildungsmethoden.</strong></p>
<p><strong>Im Gegenzug haben Sie meine Fragen übrigens überhaupt nicht beantwortet und meine Vermutung betreffend der Schulpflegeberichte scheint offensichtlich näher an der Wahrheit zu sein, als Sie hier vielleicht eingestehen möchten. Aber ganz ehrlich, ich vermute dass das was wir hier gegenseitig schreiben nicht wirklich etwas bringt, da unsere Positionen offensichtlich zu weit auseinander liegen.</strong></p>
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